tayra_coyne: (Син)
Tayra ([personal profile] tayra_coyne) wrote2014-03-09 04:26 pm

А что останется?

Я когда-то написала на харьковфоруме, что ищу психолога, сообщения в личку мне приходят до сих пор. Сегодня вот меня настигло это: "Есть методики стирающие негативные паттерны детства. Не нужно ничего прощать,ни кого любить.После сеанса остается впечатление, что то что происходило ,было не с вами."

И мне, честно говоря стало страшно. Допустим, это работает. И что останется? Все мы родом из детства, вроде как. И я ни раз говорила, что мое больное сознание вылечит разве что амнезия (смерть идет в другую категорию). Но с амнезией еще можно себе что-нибудь придумать, красивенькое, буквально, с рюшами. Хотя, я подозревая до речевые травмы вообще никуда не денутся да и те, что лет до 6 тоже. Это такие оттиски первозданного ужаса, которые придется как-то утрясать с придуманной картиной.
Ну ок, не амнезия, а "не со мной", с кем тогда? Куда денется захлебывающаяся плачем маленькая девочка? Сотрется, перестанет быть мной (здравствуй, шизофрения). Уйдет эмоциональный спектр? Я тогда, наверное, стану конченным подонком, потому что позиция наблюдателя — позиция равнодушия. Я не против смотреть так на других, но не на себя, потому что опять бросать себя — последнее дело.  

[identity profile] g-rey-d.livejournal.com 2014-03-09 06:43 pm (UTC)(link)
Теоретически можно создать новую личность. Не отягощенную опытом детства. Можно даже дать искусственные воспоминания о счастливом детстве Но это будет уже другой человек.

[identity profile] lampure.livejournal.com 2014-03-09 07:05 pm (UTC)(link)
это настолько страшно, что прям написать рассказ хочется, хотя наверняка сто раз успели до меня.

[identity profile] g-rey-d.livejournal.com 2014-03-09 10:01 pm (UTC)(link)
И фильмы про это есть. И книги.

[identity profile] lampure.livejournal.com 2014-03-10 12:12 am (UTC)(link)
порекомендуешь лучшее?

[identity profile] g-rey-d.livejournal.com 2014-03-10 07:24 am (UTC)(link)
Вот так, с ходу, не порекомендую. Это все же, как правило не основа сюжета а технический прием. Но я вспомню.
С ходу могу только один фильм назвать - "Вспомнить все". Но к лучшим я бы его не отнес.

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 01:39 pm (UTC)(link)
Ы.

Честно говоря - мне ОЧЕНЬ СТРАШНО!

Это в том числе то, чего я боялась - когда искала ключевой трабл у себя.
(И - уже задним числом - правильно! Правильно делала! С _этим_ совсем в "несознанке" - сдохла бы через полгода "эффективной технике".)

Более того - видела-попробовала на себе локальные последствия такой или подобной техники.
"Кинотеатр" в НЛП - травмирующую ситуёвину - представить на экране, уменьшить, обесцветить и тыды - пока "не полегчает".
Типа - ты тут смотришь на экране - и тебя (дурака) попускает.
Я делала сама - потому имела возможность думать, что "просто не вышло", что "что-то не доделала" - слава Ками!!!
...
Видела двух человек - у которых работа этой техники с профи - загнала ребёнка с "пугающей картинки" в картинку-СИТУАЦИЮ _ещё_глубже_, а шибкоумный взрослый остался отделённым от того-себя с ощущением крупного нае-го, недоумения и смутного "Вроде работал. Наверное я дурак, что не помогло."

У одной девочки ситуация начала дублироваться в здесь и сейчас - видимо в поисках выхода.

Блин - а почему никто не пытается отменить нормальное детство?
Очистить сознание - от прекрасного - дружбы, пирожков, подарков, коньков, моря, рыбалки?
А то б - чистая личность, фиг ли!
Edited 2014-03-10 13:40 (UTC)

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-10 02:05 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, на каких-то этапах техники, которая делает так, что детство перестает тебя определять (то есть, ничего не отменяется, все это было со мной, но стираются штуки типа "это было со мной потому что я плохая", некоторые паттерны, которые я не выбирала и сама необходимость перенимать сценарии), я искренне недоумевала, почему такому не учат всех-всех-всех, оно бонусов дает чуть ли не больше, чем счастливое детство.
Edited 2014-03-10 14:06 (UTC)

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 03:51 pm (UTC)(link)
Знаешь, даже в формулировках - которую используешь ты "детство перестаёт тебя определять" и "После сеанса остается впечатление, что то что происходило ,было не с вами."" - есть две жирные одесские разницы.

Хотя бы в том - что в твоём описании акцент на "ты", а в том на некое: "до сих пор ходит в каске и улыбается".
"Стираются паттерны"...

Вот я чёта не уверена - что речь об одном.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-10 03:54 pm (UTC)(link)
Я уверена, что речь о разном.
Нельзя отказываться от части себя.

Но я отвечала на "никому не приходит в голову отменять счастливое детство". :)

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 04:07 pm (UTC)(link)
а.

А?! :)))))))))))))))

Ну я, в итоге - за полный перепросмотр - для всех.
Ну, просто - чтобы был.
Довольно часто - как я теперь понимаю - счастливое детство в итоге ... ограничивает.
То есть - вроде - человеку есть на что опираться и куда возвращаться...
И... некоторые только этим и занимаются!!!
"Когда трава была зеленее..."
И думаю невольно - "и хрен с ней с травой тогда, если она сегодняшнюю застит"...

Но вот такая реклама...
В Местре на вокзале висит реклама гербалайфа - юноше на ней страшен как грим на малобюджетном ужастике - а типа "про жызн".

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-10 04:21 pm (UTC)(link)
Ну да.
Любое детство ограничивает. Даже если не залипаешь на "трава была зеленее", все равно остаются какие-то установки, которые не имеют отношения к подлинной сути, а просто "так исторически сложилось".
И мне стало казаться, что взросление - это как раз высвобождение этой внутренней подлинной сути и есть, а вовсе не то, что обычно принято считать. Отсечь от себя лишнее и прорастить истинное.

Гербалайф? Про жызн? Не смеши!

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 04:24 pm (UTC)(link)
Угу.

Только вариант "что ж я маленький не сдох" - сподвигает на это надёжнее и быстрее.

Ну...
Там "специальные рекламные приёмы призванные будить ассоциации с жизнью"...
То есть - я сначала отдельно увидела пластиковую рожу чувака - из окна поезда, люди с чемоданами ходят.
А потом отдельно - цвет, шрифт и слово "лайф!" - считала "заложенный мэссидж" - ну чё я зря обучалась что ле???
А потом всё вместе - когнитивный диссонанс!

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-10 04:26 pm (UTC)(link)
Ну да.
У нетравмированных стартовые условия лучше, а у травмированных мотивации больше. В итоге все приблизительно уравниваются.

Ыыы. :)

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 04:44 pm (UTC)(link)
"уравнивается"...
ну да - для ааще выживших...

угу...
это я так на пляже наблюдала по очереди - очень красивые плечи и очень пугающую попу в толпе...
а потом народ разошёлся и это оказался... один человек О_О

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-10 04:46 pm (UTC)(link)
Да. :/
Чего-то я заидеализировалась.
(у меня цветет гиацинт в комнате и сложно думать)

o.O

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 05:23 pm (UTC)(link)
Гиацинт - это повод!!!!!

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-11 12:09 pm (UTC)(link)
я тут ещё пять копеек наскребла на эту тему...

техники-то есть, ага
но к ним нужно прийти - самостоятельно, отдавая себе отчёт в том, что тебе это надо - вот в таком объёме и качестве

предлагать вот так сходу баннером технику такого уровня - ну предположим - работающую - для новичка - это всё равно, что предлагать общую анастезию для удаления родинки - типа крута - вы вааще ничего не почуствуете, только потом наркоз из вас будет пару лет выходить пару лет, зато прыщик удалите совершенно безболезненно

плюс мне Молния в 2010 внятно объяснила - выздоровление тоже стресс для организма - он чёрт знает сколько лет настраивался на вот этот баланс - а тут внезапно - ы - ЗДОРОВЬЕ!
да он даже не знает, что с ним делать!

вот..
вроде всё...

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2014-03-11 12:18 pm (UTC)(link)
да, есть такое
хорошие техники без соответствующей глубины намерения и не выполнишь, правда. но не все техники хорошие. :/

выздоровление - огромный стресс, да!
у меня тут от стирания паттернов регулярно начинается состояние "КТО Я И ГДЕ Я????"

[identity profile] ta-volga.livejournal.com 2014-03-10 01:41 pm (UTC)(link)
Останется дурак с рекламы клиники. :)

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2014-03-10 09:51 pm (UTC)(link)
Предложение аллес, конечно.

Но почему ты так уверена, что твоему больному сознанию в принципе нельзя помочь? Ты же не пробовала.
Психотерапия, конечно, не всем помогает, но доречевые травмы многие люди прорабатывают и проживают; это конечно вопрос грамотного специалиста, лет, а не месяцев и большого количества сил, но тем не менее.

[identity profile] lampure.livejournal.com 2014-03-10 10:52 pm (UTC)(link)
потому что, по факту, это не уходит. Люди просто учатся с этим жить, как с срощенными переломами.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2014-03-10 11:07 pm (UTC)(link)
Мгм, бесследно не уходит, конечно. Просто если у тебя была сломана нога, а потом срослась и ты снова ходишь - то обычно это называется выздоровлением ;)

[identity profile] wolf-theodor.livejournal.com 2014-08-19 03:12 pm (UTC)(link)
Ситуации повторяются.
Надо решить их единожды, чтобы потом иметь инструментарий и понимание, как выжигать эту дрянь и отвечать на гадости людей.
Стирание памяти и опыта - это избегание. "Это не я".
Но если спрятаться - оно не уйдет. Никто не в домике.