tayra_coyne: (Син)
Tayra ([personal profile] tayra_coyne) wrote2015-01-09 11:27 pm

Толкиен и средиземье

Скажите мне, а на каком примерно уровне находится развитие людей у Толкиена? Развитие и нравы, желательно, примерное соответствие с каким-то конкретным веком. А то все, что я извлекла из Хоббита и двух кино трилогий: есть дико умные эльфы, есть умные гномы, но про них мало что известно, есть следопыты, которые у меня ассоциируются с неграми, воспитанными белыми, т.е. приобщены к чужой богатой культуре. И есть люди, у которых все плохо, но хотя бы нет христианства и можно не заматывать волосы платком, а в остальном, кажется, нравы те же: место женщины на кухне и т.д.
Что с медициной тоже непонятно, эльфы просто продвинутые или как Гэндальф лечат магией? Если да, то на каком уровне развития людская медицина? Полевая: заштопал и молись Эру, повседневная: две цели в жизни – успокоиться и не обосраться от живота, от простуды, народное средство от всего остального непонятного, вдруг прокатит?
Что с грамотностью? Как обычно, нереальная пропасть между необразованным народом и аристократией (в городах умеют читать, писать)? Насколько развиты науки?

Я правильно понимаю, что ВК мне ответы на эти вопросы не даст? Нужно искать какой-нибудь путеводитель?

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2015-01-10 10:15 am (UTC)(link)
*бьется головой о стену*

ВК даст ответы, а так же там есть подробнейшие приложения про культуру и нравы, а еще есть письма Толкина, в которых он отвечал на вопросы читателей, в.т.ч. на вопросы о мироустройстве.

В целом мир ВК - это Средние века на стадии феодальной раздробленности, постепенно объединяющиеся под натиском внешнего врага. Англия в Темные века, в общем.

Следопыты вообще никакие не негры, они полу-вымерший и несколько регрессировавший народ запада, который до того как их перебили темные, был значительно круче всех остальных.

Гендальф не лечит магией, в ВК вообще нет магии в фентезюшном понимании этого слова (никаких "из-за леса, из-за гор вылетает фаербол"). Люди лечат как в средние века - травы, примитивная хирургия. Про эльфов мало что известно, но они умеют лечить лучше, чем люди, но примерно теми же методами - травы, снадобья.

Наука была развита в Гондоре и Арноре до их падения, теперь позабыта-позаброшена (тут точно как в Темные века).

Пропасти между аристократией и гражданами нет, по крайней мере, в двух подробюно описанных государствах - Гондоре и Рохане. Роханцы вообще племя с родовым, а не феодальным строем, где король - военный вождь и судья в первую очередь, а не землевладелец. В Гондоре нет короля, а есть наместник, функции которого достаточно строго регламентированы, и у которого еще не сформировалась никакой знати и вообще придворного аппарата, и с которым любой человек в принципе может поговорить. Гонджор состоит из мелких княжеств, где князи - тоже скорее военные вожди и судьи, чем землевладельцы. Вообще вся иерархия в ВК основана на личных отношениях - на вассальной клятве, на личной верности и преданности конкретному вождю, а не на экономических отношениях.

[identity profile] lampure.livejournal.com 2015-01-10 04:27 pm (UTC)(link)
регрессировавший народ запада, который активно сотрудничал с эльфами и всячески у них учился, нет?

На тему Гендальфа и лечения меня запутал второй Хоббит, посмотрела оригинал и вспомнила. что там ничего такого нет.

Спасибо, тогда буду читать ВК до Сильмаллириона. А заодно и по Англии Темных веков пройдусь, а то у меня в голове сплошной феодальный строй, все служат королю и т.д.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2015-01-10 04:57 pm (UTC)(link)
Они сотрудничали и учились ДО регресса
Потом темные всем вставили, Арнор перестал существовать, Гондор впал в упадок, эльфы позакрывались в своих лесах и перестали пускать почти всех.

По Англии советую "Рождение Британии" Черчилля - оно ооочень классное, подробное достаточно и в то же время легко читается, нет переизбытка дат и имен, и порядок в голове отлично наводит)